阿飛，魚，圖王，王通的收入

4月25日，2006年中國站長論壇暨第二屆站長大會在廈門亞洲海灣大酒店開幕。本次論壇由中國互聯網協會主辦、二六五網絡承辦
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* G, _$ i  A# `2 n& r# g  ^$ d圖為：新機遇與新挑戰 中國個人網站現狀現場全景。(駱磊/攝)
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　　以下為對話全文：
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　　主持人：請各位安靜我們下午的論壇正式開始。

6 F% g+ M7 O4 p1 l　　下午的日程分成四個部分，每個日程差不多30分鐘，所以我們的時間並不是很長。給大家每個人提出一些建議，在座的幾位嘉賓先介紹一下，在座的幾位嘉賓，第一位是我們的中國站長王的站長，大家心目中的光輝形象的阿飛，阿飛是中國站長王02年開始取得非常大的成就，剛才有一個統計數字，我們之前的論壇已經現在來講，還是從人氣，與我們後來這樣的一個中國站長網已經不相上下了，雖然是後期制秀也非常快。

　　第二位是我們的TECHWEB祝志軍。做的網站是中國的個人網站，其中的商業興網站這樣的一個商業化一點，個人站長的服務。

; E' K5 j/ E6 u4 |, F　　第三位我們的嘉賓是我們的落伍者的站長董勤鋒。

　　第四位我們的王通先生。王通最核心的概念是國內研究SIO，不光是著作寫的最多，而且是研究的比較深入的學者專家，也是很多站長的取經的這樣一個地方。
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　　今天非常有意思，有四位大家非常耳熟能詳的做站長網站的，這樣的一些資深人士，像毛總，毛一丁可以從網絡廣告投放從一個企業來講，從企業網絡廣告投放去做…
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' H) ~: l8 f6 w; Q. {　　我把後面的時間給在座的各位，我想說每位我們尖端一點，可能先從自己的大家對意見和建議，這個一個角度去著眼，經過我的觀察我有什麼樣的意見和建議。我們阿飛先來。
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　　阿飛：我的建議就是盡量在一些比較大型的網站上面，能夠找到一些做得不夠好的東西，例如在網易上面，發現做的不太好的地方。我原來也講過，現在網絡越往下面發展，一些細分的東西越有前途，上網人員越多以後，各種需求也越來越多，不可能像以前做門戶站一樣的，做手機類的等等這些網站都已經慢慢付出水面了，大家都說這些站都不錯，做得太雜了沒有用，每個月賺幾萬塊錢花花可以了，堅持做一樣東西。
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　　主持人：就是把一樣東西做最好。
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6 v; [& h9 d+ d- N: M1 Z0 X　　祝志軍：在北京有一句話，是小奧拓長大了就是寶馬，我覺得這個比喻個人網站和主流網站是比較形象的問題，奧拓怎麼才能成為寶馬，我覺得要經過系統化的，可能就是你的切入，你的個人網站我覺得到一個階段之後，可能要做得更大，像雅虎，Google從一些極少數的個人做起來的，完成他們的人員招聘，整個公司營運方方面面，就是說從小到大，我相信在座的很多個人網站有非常好的收益，也也非常好的收益的模式，如果有很大的理想和報復，不是一個非常簡單的事情，要面臨很多的改造的方方面面的問題，祝大家最後能成功。謝謝大家。

* E" r8 U4 e% e. i) ^9 s　　董勤鋒：我這裡就是說，首先我做一個廣告，我本身是專門經營論壇的，大家如果有一些想法的話可以和我溝通，我覺得個人網站面臨很多機會，但是你應該知道一些問題，要根據每個網站自己的情況來的，如果你現在沒拿到投資，用你的模式往下做就不是泡沫，如果這個東西已經燒了很多錢進去，要靠投資，我個人認為可能是泡沫，我認為比較大的問題在哪裡，我覺得最重要你的流量不夠值錢，這是最關鍵的問題，就是因為你的品牌沒有，是吧，還有你的流量不夠大，這個問題就是很多個人面臨的問題，其實來講好比你說，新浪、網易、搜狐什麼時候做一個點擊機率的廣告，如果你說做一個品牌就不用做這個廣告了，如果按點擊上升到包月，就是一個飛躍，這裡面包含兩個，一個是品牌的問題，第二個是領域的問題，我們經常可以看到，像雲網，化工網，很多網站，尤其是行業網站，雖然流量不是很大，但是商業模式非常清晰，做起來就能應力，在座有很多網站的流量有10、20、30IP，在咱們紹興這樣小的地級市，他的地方的廣告收入一年就有100多萬，我就認為，第一個問題，就是重新定位的問題，如果你以前的定位比較模糊，你有10萬IP，但是你CSU來了，你不知道這些人來到幹什麼了，今天來了1萬個人你能留下幾個。
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　　第二個問題你定到，最好定到某個領域裡去，很大的產業裡面去找一個點，但是不要太大，一個點太大，做到一定程度，有實力的人就容易來做。就簡簡單單把一項的確大家所需要的服務做起來，然後一種方式就是我講的，現在咱們這麼多人技術非常從程序到美工，到策劃到推廣，建議更多的人落到實地，落到一個領域，或者落到一個地域裡面去，最後可能你就會有所收穫了，如果想跟我交流一些競爭的觀點，可以加我的QQ號碼288753，謝謝大家。

　　王通：如果把流量高搞大，大家要考慮，搜索引擎喜歡把什麼網站排在前面，把好的網站排在前面，第一是內容好，就是需要的內容，然後你的網站設計的要符合標準，很簡單，就是你內容好，合理，時間長了自然有好的內容，中間有好的細節大家可以網上學。如果你網上有1萬流量，你一年下來，你網站有多少流量。
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　　主持人：網站年輕很重要。

　　王通：對，網上如何提高網上的定位，和口碑營銷的策略，口碑營銷第一點就是先給網站找出一個賣點，別人為什麼來上你的網站，不上其他的網站，所有網站有不同的賣點，要把賣點突出出來，上了這個網站知道特點，記住你，要通過一些細節暗示用戶幫你宣傳，這個大家可以研究一下李興平的信息網站，他的口碑營銷特別好，網站的中間的空閒味，還有底部的狀態欄，大家可以根據自己的網站的定位，和網站用戶的需求描述出來，用戶就僕役進入網站，這樣流量自然會大。
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　　主持人：王通是從營銷的角度來講的，內容方面是核心的關鍵，我們聽聽圖王給什麼建議，大家覺得有特別好的問題，可以寫一個條子地給我，我帶回去問針對性的人。我們後面還會有幾個問題大家去提。
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; x3 P1 z# s: @- b8 s　　章征軍：我給大家說一下，我做這麼多年的網站，其實我到頭來感覺是一個很失敗的經典案例，首先我知道我今天要上台我特別總結了我失敗的六個字，如果改變這六個字說不定我就成功了，第一個是做小，然後再作大，然後再一個底線，六個字。我大致說一下六個字的意思。

* g/ Q0 Y5 J) m. G　　網站的做小，我們不要什麼都想做，看到雅虎我們要做搜索，那邊要做音樂，這邊要掛個BT下載，什麼都想做，這個肯定很難成功，要做小，一個很小的一個項目，都可以以後有很大的前途。然後就是第二兩個字，做大，做任何一個網站一定要做那個領域的前三名，如果做不到就換另外的領域，只有前三名才會價值，包括長期的未來，都是根據這一條，包括很多網址收入，你做不到前三名就不在人家網址首頁。還有一個是底線，我以做過很多垃圾網站，有些沒有底線的網站，做一個色情網站可以馬上上幾十萬，但是這樣的網站能長久嗎，要有一個底線，包括一些政治底線，包括我們自己默認為長期堅持3、5年的底線。我的意思就是這樣。如果我這幾年嚴格的按照這樣來做，說不定我就是一個很成功的人了。

0 }% y5 c  S# [% {& Q+ N　　主持人：中國互聯網還是有很多機會給大家的，我們請毛總講一下。
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　　毛一丁：大家好，第一次參加站長大會，給我感觸特別深，我特別羨慕你們，一直以來，我在中觀村做了好多年，一直做置業經理人，看到這些多人在創業，我覺得特別欣慰，互聯網因為有你們的存在所以才會發展的更好。
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　　前一段我跟別人開玩笑，我是從軟件做起來的，我改了行時髦做了互聯網，現在很多人計劃到2.0了，我做8848沒做成，退回來9.5，做以前的殺毒軟件，現在我又做到0.8，我希望能夠把瑞星的殺毒軟件和互聯網怎麼結合起來，大家做這方面的嘗試，也想跟大家多多交流。

" u% e+ G' J; Z" x　　主持人：大家有什麼問題可以寫紙條給我，首先在座的幾位大家同時也是各位經營網站，我一個問題你們目前來講個人網站，平均的月收入是多少，未來的計劃是什麼樣？
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　　阿飛：我覺得我們暫時還是廣告，暫時我們沒有說把大最大化，我們想說有些東西做起來再最大化，我們還不多，也就每個月10幾萬吧。

( K6 Q$ V. P6 l$ h$ k' z# t; _- ^; _　　主持人：據說你有千萬人民幣還是千萬美金的投資？
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- k  [2 G8 n2 p, E, k9 k* o+ i　　祝志軍：這是我去年做的網站，我們是今年2月份剛剛成立公司。

　　董勤鋒：應該收入也是廣告，像阿飛說的我們不是在收入最大化，我大概也就是3萬多，一個月，沒有其他的廣告。

　　主持人：因為這個公司就您自己，所以3萬塊也是你自己的。

" J6 x* [: M: e' c! p　　王通：我們不是靠網站賺錢的，我們靠咨詢和策劃，就是一年10來萬。
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　　主持人：以後我們可以合作。

　　王通：搞服務很累，要有限的精力服務有限的客戶。

　　主持人：圖王你最輝煌的時候，04年那個時候是多少？

　　章征軍：以前的收入不是很多，以前的收入都是灰色的收入，現在我大致瞭解以後，基本上像我們入會的兄弟朋友，這些朋友月收入都是1-2萬以上的吧，我這個網站比較特別，我說不定下個月就沒有收入了，基本上我們下面的朋友們收入都在1-2萬以上，有些可能有20萬以上，我發現了有10幾個，是我們在座的，所以我上次感覺你去年的那篇稿子裡面還把我們的稅費壓縮了50%。

　　主持人：據說賺錢更多？
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　　章征軍：應該要多一倍吧。
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' N, i: J9 S8 ^& }2 P0 z# m　　主持人：去年的非商業性網站的市場，總額是3.3億，因為很多SP在裡面分給網站的錢是蠻多的，現在的所有的市場營銷的費用的比例是1%還是更少。
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　　毛一丁：去年瑞星營業額做了3個億，網站做了3500萬左右，今年是每個月400萬的營業額，光網絡。然後營銷這塊我覺得有幾個層面，我只能從大的方面來說，原來我們重點因為是IT類的產品，大家非常看中，我們專業類的媒體，中國計算機報這些做主要的廣告投放，98年以後有一些大的轉向，精力轉到傳媒的大眾媒體上，到去年前年的時間我們非常強烈的意識到要把注意力和投放轉向互聯網，投的過程當中發現你是投給老闆看的還是投給真正的起效果的，當然我們也在嘗試了，在一些像華軍軟件園做過一些合作，一些IT類的網站也在合作。我們去年也在嘗試聯盟的形式，但是我為無情的事實打了回來。
5 M! S# ^" W( ~) B! J　　我覺得做生意最核心的是做人，然後我覺得大家缺乏誠信。
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" S4 }4 T0 u7 Y* y6 Y; w: p1 P# J" {. w　　主持人：剛才我們過了一遍以後，最核心的問題大家目前來講最核心收入靠廣告，大家知道個人網站的誠信機制不光是口碑特別好，在網絡的帶動下，很多個人網站在誠信方面已經得到一定特色。網民非常專業的篩選誠信度的網站進行推廣，但是現階段而言，在個人網站的賺錢領域裡面，有很多的花招，比如說怎麼講，惡性的欺詐，互相的這種點擊，另外還有一些有些是做個人軟件的，可以是捆綁插件的，上午華軍跟我講，他們已有個排行榜，差不多有130多種廣告插件，在中國的各種各樣的流行軟件裡面進行流行，一不小心裝某一個軟件以後你的電腦就中毒了，類似中毒的症狀會時不時的彈一些廣告，整個是行業的問題，還有一些代表性的，包括軟件的欺詐性問題都是行業非常痛心的。我想在座的各位是不是對大家的忠告，或者是提一點的好的建議，就是怎麼提高自己的誠信，怎麼能夠帶動這樣的產業的發展，因為各位是在站長圈當中非常有號召力的網站的負責人。
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　　阿飛：說到誠信的話，跟品牌可能有比較大的聯繫，因為一個東西做成品牌，像我們網站接廣告的話，人家是直接打款，中間不需要簽什麼合同，因為他們信任我們，個人做站的話品牌比較重要一點，至於怎麼不被騙，這個我覺得可能會比較多的一些東西，一說起來可能非常多東西需要注意，我們站長買主機，一個月被關了，公司都找不到，這樣的像我們沒有辦法杜絕，包括網絡上不能做到，除非國家機關專門做一個機構，用於誠信的論證，這可能會有效果。其他的就比較麻煩了，要做到這個誠信機制的話，像阿里巴巴或者誰做這個，肯定還是不夠全面。
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. J+ e8 o! E( x5 y& b& g1 ]8 F　　主持人：上午的黃秘書長在，他現在在的話可能更好一點，可以呼籲政府去建立。

　　祝志軍：我曾經聽說過一些故事，我覺得不光是個人網站面臨誠信的問題，我覺得整個互聯網的生態都有問題，整個的中國互聯網競爭生態是比較惡劣的，比較險惡的。
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/ _+ i+ Z# `, w　　第二個就是我們本身可能是因為我們做的主要是影響力，所以廣告是品牌力的，不是按點擊收費的，我們沒有那麼大的壓力，就是你客戶需要，我需要給客戶提供多少容量沒有什麼要求，第二個一些服務，這方面就是實打實的，不是靠流量來的，因為我們本身是這樣的特點，所以很少涉及到這個方面。
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　　董勤鋒：因為我們幾個，我覺得廣告的問題，誠信的問題還是行業不夠健康，怎麼說呢，現在來看，聯盟，當然我就說聯盟的壞話，聯盟這個月扣你10%，下個月扣20%，不是大聯盟，我是說小聯盟，或者再下個月就跑了，第二個指聯盟不規範，第二個就是IDC的不規範，我近期就想做這個行業，IDC的話它也是這樣的，沒有行業標準，你很難定他的，也沒有規則，然後比方說用一個月，你平時好的，偏偏到高峰的時候你就卡死了。所以你這個問題一旦出現，最終也就是糾紛，個人網站就承擔不了這些東西，他深深做流量就很困難很困難的，這上面我深有體會，我在最長的時間大概連續被供給了半個月，當時有可能是披露了某一項東西，基本上打不開的，但是我非常開心，因為一打開的話有幾百人在線。我很感動。所以我覺得將來有政府來做一個規範的問題，我也很理解很多兄弟做一些灰色的東西，其實是這樣的，因為人首先要解決生存問題，我曾經很長時間也是4、5點睡的，他們都需要收入，但是我希望大家在做這種純賺錢的同時，根據你的專長和資源去做比較好，比較長遠的東西，甚至不盈利的，3、5年以後就可以像阿飛這樣談的，誠信的問題我覺得取決於這個市場部夠規範。
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　　王通：我覺得誠信問題首先，要從大公司上解決，現在目前流行的流氓軟件都是大公司做的，另外一個問題誠信受害的最多的。大家可以看到包括我的，我就經常上當受騙，大家經常看到五子聯盟，都是公司的誠信的問題，我覺得誠信首先要從大公司自身解決，小網站，小網站指個人，個人簽合同麻煩，好多賺錢大部分靠誠信做的。
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! A* S& Z8 ]# {+ \0 _! U" B　　主持人：大家可以建議蔡文勝成立一個中國站長的協會組織，然後再提交一些對政府的建議，像美國的是政府有一些立法，要明確的講是不是有插件，然後要規範的插件的情況，如果刪的話要重裝系統。
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- D. L+ g4 I  S1 t9 R: b　　王通：包括中國好多插件，大公司的插件，如果願意會把系統盤要刻掉。只要安裝一個軟件，有的比病毒還厲害，所以一個大公司首先要解決自己的誠信問題，個人網站我覺得大家能解決微笑的問題之後要考慮長遠問題的發展。

　　主持人：這是非常重要的建議，我們會後會寫一個報告給黃秘書長。
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　　章征軍：我覺得是一個誠信問題，是迴避不了的，無論發展到什麼情況都是存在的問題，我就說說三點，我們整個就是盡量減少誠信問題帶來的損失，第一個至少我們自己多交流，對一些公司的信譽，還有對一些產品的他長期以來信譽的程度，我們有一個瞭解，對我們會不會有多大的風險，我們自己先做做判斷，然後再判定一些交易的問題，第二就是通過一些立法和法律法規，一些大環境來迴避這些誠信問題，第三個就是感覺誠信問題，一般既然有交易，因為我們本身就是很多人個人的網站，個人和個人，個人和公司的交易，如果之間的交易在不瞭解對方的時候，還是不要貿然行動，我受騙上當很多次，因為我太相信人了，然後我目前，國內網絡是剛剛發展，現在的交易性網站也是慢慢的浮出水面，像域名交易，域名網，還有很多的這樣的交易擔保網站，我自己本人昨天也是在跟IDG投資談這樣的問題，準備做站長交易的這樣的網站，全免費的我就憑我個人，我基本上每個月幫朋友每個月幾十萬的域名這樣的，包括一些租IPC都是找我。

　　毛一丁：我覺得台上幾位，在台上是非常有面子的人。

( }" f; J& k6 K4 w5 x: Q　　主持人：最後每個人一句話，不要太長時間，這句話是大家交朋友的，請有這到兩句話解釋一下讓別人找到換名片，你最想和大家交流的地方？
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5 O& v2 w0 h! R. P, o　　毛一丁：我覺得有三個事情和大家合作，第一個是我高廣告投放商，有錢的。第二件事情是因為瑞星非常多的客戶端在裝機器，我們現場測試一下舉舉手，有瑞星的。我們不算是在3千到4千萬台，這些客戶端也好，我們可以提供這樣的合作服務，第三個我們專業的做安全的，大家在互聯網遭受供給產品和服務我們能夠提供。謝謝。

　　主持人：圖王？

　　章征軍：我認識3千家站長…大家想認識我嗎？
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, M6 ^. O3 G- Z( B6 l　　王通：我研究了最好的網站，從網絡營運到營運模式的比較多，大家有什麼想法可以和我交流。
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3 @" g$ {: I& n$ k　　董勤鋒：我就是一個傳教士，就是很多人和我交流，做一個天馬行空的網站，當然不不是水平特別高，如果比較小的想法，達不到某種級別的可以和我溝通。

. ~3 m( t5 \3 A　　祝志軍：我挺怕兩個事的，第一個怕別人誇我，第二個怕我自己誇自己。
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　　阿飛：個人網站的力量就是，一個肯定是非常小的，我們中國站長站的事情怎麼聯合這麼多的個人網站，把我們一個能源，能量發揮到最大，站長站為以後的提供更多的服務。謝謝。

  {8 t$ L- S6 d2 U　　主持人：那我們這場論壇到此結束，各位做完廣告以後，希望結束以後能有更多的交流的機會，我也非常榮幸的主持本場論壇，謝謝。

　　主持人：我們第二場論壇將在1分鐘之內開始。

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哪個人是壇主?

目的不一樣，他們扣掉服務器等成本，賺不到什麼錢，但他們目的是維持等風投，或者融資或者套現

靜水在落伍潛水``ID是啥